訪談武志紅：出軌家庭不愿心理醫(yī)生qq離婚的真實(shí)原因到底是什么？

武志紅與青音系列訪談對話《“中國式”的情與愛》，本期話題：出軌家庭不愿離婚的真實(shí)原因到底是什么？

以下是訪談文字摘錄：

青音：武老師，我們上壹集說了婚外情當(dāng)中的第叁者，這次來說壹說原配。在上壹集中，您有壹句話讓我印象很深——其實(shí)我們?nèi)ふ曳€(wěn)定的叁角關(guān)系，是壹種心理動(dòng)力，或者說是壹種本能。

我們看到很多因?yàn)榛橥馇槎霈F(xiàn)問題的家庭，如果他們解決了問題，比如離婚、與第叁者分手，都不會(huì)構(gòu)成問題，或者說是其他的問題、如何修復(fù)婚姻的問題。但是有很多家庭是長期處在這種關(guān)系當(dāng)中，而且每個(gè)人都有自己的理由。

原配說：“我都是為了小孩。”出軌者說：“我不想讓自己的家庭受到傷害，也不想傷害別人?！钡谌哒f：“我是為了愛情”。每個(gè)人都找到了冠冕堂皇的理由，但我認(rèn)為，這是執(zhí)意地攀爬道德的制高點(diǎn)，也就是說叁個(gè)人都在攀爬道德制高點(diǎn)，但他們都是不道德的。

可能很多人都不能接受“原配也是不道德”的說法，但我在想，如果大家都在滿足于叁角關(guān)系而不去采取行動(dòng)，甚至原配和出軌者形成了“合謀關(guān)系”。他們明確地知道，自己的婚姻中漏洞很大卻不去修補(bǔ)，反而讓第叁者的感情去補(bǔ)，第叁者的感情放在這里之后，原配便有了充足的理由，用愧疚來控制出軌者。

“你對不起我，更不能選擇和我離婚，我們也是為了小孩?！背鲕壵邥?huì)覺得自己確實(shí)充滿了愧疚，于是多做壹些家務(wù)、多給壹些錢。讓妻子（原配）看來，出軌者除了不愛ta，依然是很負(fù)責(zé)任的。至于其他的方面，就讓它睜壹只眼閉壹只眼地過去，于是問題的糾結(jié)就此出現(xiàn)。

武志紅：我和你的看法有壹些不同，我不太覺得對原配來說是在構(gòu)建“合謀”，包括在家庭中，通過這樣的方式使得自己的丈夫（出軌者）、第叁者感到內(nèi)疚。

我認(rèn)為，原配壹直處于這種關(guān)系中會(huì)用小孩作為理由，存在壹個(gè)更常見的原因——不安全感。因?yàn)樗齼?nèi)心的匱乏、沒有安全感、沒有得到足夠的愛，所以她覺得如果婚姻破裂，整個(gè)人也會(huì)“肆分伍裂”。

她為了維持形式上的家庭，以此來維系自己的面子、維系破碎的自我、保持自身的完整。因此，她不會(huì)輕易走到離婚的境地。她經(jīng)常說是“為了小孩”這個(gè)理由，其實(shí)這個(gè)小孩就是她自己內(nèi)在的“小孩”，也就是她自己。她能夠體會(huì)到如果離婚的話，自己會(huì)有很深的恐懼感，她的整個(gè)世界都崩塌了。

我聽到的壹些故事、經(jīng)歷的個(gè)案中，對原配來講這是沒有提出離婚的主要原因，這也勝過愛情和小孩。在我看來，不安全感的因素是列在第壹位的。

青音：在這個(gè)部分我還有另外的壹個(gè)疑惑?，F(xiàn)在的年代，已經(jīng)不是壹個(gè)女人帶著小孩無法自己生活下去的年代，我的很多閨蜜因?yàn)檎煞蛴辛顺鲕壭袨?，之后?huì)堅(jiān)決地選擇離婚，因?yàn)樗龝?huì)覺得這種狀態(tài)其實(shí)是對不起小孩的。她需要為小孩負(fù)責(zé)，因?yàn)樾『⑹潜日罩谏畹摹?/p>

武志紅：她可以告訴小孩，在遇到這種困難時(shí)怎樣應(yīng)對、怎樣更好地愛自己。

青音：所以相比之下，這樣的壹種很有自尊的生活態(tài)度，與您剛才說到的非常沒有安全感、非常害怕的狀態(tài)相比，如果壹個(gè)女性沒有工作、沒有收入來源，我覺得是可以理解的。但是在現(xiàn)在這樣的壹個(gè)時(shí)代，不再是過去的狀態(tài)，不會(huì)有“她是農(nóng)村婦女”或“沒有工作”的因素。

如果壹個(gè)女性長期處在婚外情的折磨和痛苦中，但她不去主動(dòng)尋求改變，即使她有強(qiáng)烈的不安全感或?yàn)榱诵『?，這是可以理解的情況，但是從另外的層面來看，這其實(shí)是非常自私的行為。

武志紅：我還是不太想從道德的層面談?wù)撨@個(gè)情況，用“自私”來形容，聽起來像是道德的譴責(zé)。你剛才提到物質(zhì)上的安全，這壹點(diǎn)在現(xiàn)在的社會(huì)來說已經(jīng)很容易得到解決，特別是這個(gè)女性有壹個(gè)很好的工作。但我們講的是心理上的不安全感，我來講壹個(gè)很經(jīng)典的故事。

有壹個(gè)女人，她是億萬富翁，她的企業(yè)做得非常成功，而且她本人各種各樣的生存狀態(tài)也非常好，她的老公也有出軌的行為，但是她就是做不到提出離婚。

后來跟她講這其中的原因，聽上去可能有壹些可笑：“我創(chuàng)造了壹個(gè)完美的世界——我有壹個(gè)完美的企業(yè)，我有壹個(gè)完美的家庭。如果我離婚，這個(gè)完美就不復(fù)存在了?！?/p>

所以，她選擇維持形式上的完美，而不去提出離婚。當(dāng)然，她老公也不愿意和她離婚，因?yàn)殄X是她掙的、家是她養(yǎng)的。她的老公很現(xiàn)實(shí)，壹邊很積德、壹邊很激情。

對這個(gè)女人來講，聽上去可能有點(diǎn)可笑，她追求形式上的完美，但內(nèi)心深處的真相是對面子的終極追求。

青音：或者說，她活得很虛假，是假的自我。

武志紅：因?yàn)樗齼?nèi)在的自我是破碎的。所以如果說她感覺到家庭的破裂，她的整個(gè)世界就會(huì)分崩離析。

這是很深的恐懼感，而不是簡單地能用充裕的金錢、物質(zhì)基礎(chǔ)來填充的，她在心理上的自我是非常脆弱的。而且心理上的分崩離析很恐怖，所以她很害怕面對。這也是為什么有壹些原配遲遲不提出離婚的原因。

青音：有的情況是，丈夫也不想離婚。有的情況是，丈夫提出離婚但是妻子堅(jiān)決不同意。但事實(shí)上，婚姻對她來說已經(jīng)是極大的消耗和折磨了。

武志紅：我再講另外的壹個(gè)故事，可能會(huì)比上壹個(gè)故事更加“搞笑”，但是它沒有涉及到第叁者。

我有壹個(gè)好朋友，他找了壹個(gè)外國人結(jié)婚，兩個(gè)人的問題都非常大，在壹起肆十多天后大打壹架，這個(gè)女人就跑了。這個(gè)女人家里非常有錢，去到世界各地做公益活動(dòng)，壹直沒有回家，也不和我的這個(gè)朋友離婚。

我的朋友遇到了很大的困難，他就來問我：“她至于這樣折磨我嗎？”他早期也來問過我：“我覺得自己好悲慘，我只跟壹個(gè)美女在壹起生活了肆十多天，我的人生履歷上就要寫上‘離婚’！”

結(jié)果更悲慘的是，想離都離不了，“這個(gè)女人恨我恨到這個(gè)程度嗎？她為什么會(huì)這樣呢？”

在那之后的有壹天，他收到了壹封電子郵件，這個(gè)女人對他說：“我爸爸寫了壹份遺囑，我可以得到很大壹筆財(cái)產(chǎn)，我也要為你立壹份遺囑，如果有壹天我發(fā)生了意外，這份財(cái)產(chǎn)就歸屬于你?！?/p>

我的朋友非常感動(dòng)，覺得這個(gè)女人很愛他，于是他為了表達(dá)自己的感情，寫了壹封幾十頁的手寫信，里面還包括自己的照片，給太太發(fā)過去。

后來他得知，太太把他的照片放在相框中框起來了，放到自己的辦公室里和家里。還和別人說這是自己的丈夫，也得到了贊揚(yáng)的回應(yīng)。她的太太說：“不僅僅很帥，還很有才華，在中國……”

青音：她在營造壹種很虛幻的感覺。

武志紅：至于那封幾十頁的信，她連看都不看，直接用碎紙機(jī)打碎。我這個(gè)朋友很困惑：“她到底在做什么？！”

我認(rèn)為，這個(gè)女人要的就是虛幻的感覺，她沒有辦法從心理上、情感上真正擁有壹個(gè)人，只要在形式上有壹個(gè)“丈夫”，她會(huì)覺得自己就像牽線的風(fēng)箏，雖然在滿世界飄，但始終有壹根很脆弱的線，被牽在某個(gè)人手里。

青音：這聽起來好像很“變態(tài)”。

武志紅：我還是認(rèn)為用“變態(tài)”這個(gè)詞是在攻擊他們。

青音：那為什么不能攻擊原配呢？

武志紅：不僅僅是原配，因?yàn)樗麄兪欠浅４嗳醯?，他們只需要某個(gè)人在形式上與自己建立連接。

青音：但是這樣會(huì)帶來很大的惡果，我對婚外情的態(tài)度是，叁個(gè)人都需要被譴責(zé)。只有原配認(rèn)識到這壹點(diǎn)，去主動(dòng)地修復(fù)關(guān)系，看壹看為什么婚姻中會(huì)出現(xiàn)這樣的問題，是否在某些事上確實(shí)是自己沒有體貼到、照顧到。

如果這段關(guān)系已經(jīng)傷害到自己或小孩，原配應(yīng)該去做選擇，不應(yīng)該長期地維持現(xiàn)狀，以“害怕”、“恐懼”為理由，并因此把所有人都“拖下水”，尤其是對小孩。

武志紅：剛才我們講到的是“不安全感”、“脆弱”，現(xiàn)在我們來說另外壹個(gè)因素——報(bào)復(fù)。因?yàn)樽l責(zé)很容易，但是把它講清楚還需要更深層次的分析，即報(bào)復(fù)和嫉妒。

很多女人都有這樣的心態(tài)，“我就是不離婚，把我毀了，把你們也都?xì)Я恕?，這是更加可怕甚至“變態(tài)”的心理。擁有這種報(bào)復(fù)感的人，ta是安全感很低的人，ta有很深的感覺，如果這個(gè)家散了，自己就會(huì)感覺到崩潰。

這時(shí)ta會(huì)產(chǎn)生很嚴(yán)重的報(bào)復(fù)心理——“我把你們毀了，我也不會(huì)撒手”。當(dāng)ta被爭搶、被攻擊、被嫉妒，就會(huì)有這樣的心態(tài)。這也會(huì)引發(fā)壹些可怕的事情，比如我聽過叁次的這個(gè)故事，這是我心理醫(yī)生的朋友的壹位來訪者。

非常賢良的妻子，總是會(huì)忍讓男人，男人會(huì)覺得自己獲得了愛，所以可以很輕松地提出離婚，而且很容易達(dá)成。結(jié)果當(dāng)他和太太提出離婚時(shí)，太太卻把小孩叫過來，當(dāng)著他的面使勁打小孩。

這樣的太太非常可怕，當(dāng)她做出很大程度的忍讓，還被老公這樣對待，所以她要報(bào)復(fù)，使得所有人都不會(huì)有好下場。這是玉石俱焚的做法。

如果是處在這樣的境地里，太太不能以愛為借口，需要意識到自己是在報(bào)復(fù)、在攻擊、在毀滅，去尋找有沒有更好的解決方式。

青音：我們今天探討這個(gè)話題的目的，不是為了譴責(zé)誰，其實(shí)是想更多地幫助他們。如果像是剛才武老師說到的情況，可能你并不會(huì)由于憤怒去傷害小孩，但是你可能非常得恐懼，你確實(shí)是覺得自己壹旦撒手就會(huì)灰飛煙滅。

那在這種情況下應(yīng)該怎樣進(jìn)行自我調(diào)試呢？

武志紅：像這樣的朋友，假如ta有“壹旦離婚自己就破碎”的感覺，我認(rèn)為ta確實(shí)需要專業(yè)人士的幫助。找壹個(gè)專業(yè)的心理醫(yī)生陪伴ta度過這個(gè)難關(guān)，是很重要的事。這樣壹來，ta就能夠在自我相對完整的情況下去面對叁角迷局、面對離婚或者財(cái)產(chǎn)的“戰(zhàn)爭”。

如果ta不太敢于面對心理醫(yī)生，我建議可以找有過相關(guān)經(jīng)驗(yàn)的律師，從法律等各個(gè)層面去幫助ta。因?yàn)槁蓭熉犨^無數(shù)的故事，甚至比心理醫(yī)生的故事還要多，所以可以給出壹些經(jīng)驗(yàn)。而心理醫(yī)生的好處是能夠讓ta面對真實(shí)的情感、情緒。

青音：如果說，壹個(gè)太太在丈夫出現(xiàn)婚外情多年之后深受折磨，還不采取任何行動(dòng)，我們會(huì)觀察到可能與她早年的經(jīng)歷有壹些關(guān)系。比如壹個(gè)沒有受到任何重視的童年，她是不被愛的，她的壹生都會(huì)覺得自己是在愛的缺失的狀態(tài)下，現(xiàn)在終于有壹個(gè)人，哪怕他不愛她，甚至還要被索取。

這是需要她去調(diào)試和療愈的，不僅僅是當(dāng)下婚姻的問題，也不應(yīng)該過多地去聽取心理專家教的“怎樣與小叁爭斗”，這是沒有用的。

真正有用的是需要去思考，思考自己與父母的關(guān)系，思考在童年中所感受到的委屈、缺損究竟來自哪里、是為什么。當(dāng)她做到與這些關(guān)系去和解的時(shí)候，她才能夠真正面對現(xiàn)在的困擾。

希望我們今天的話題能夠幫助那些處在難題當(dāng)中的朋友，無論是男性還是女性。確切地說，如果在婚外情中你是最受傷的那壹個(gè)，但是如果壹個(gè)人長期地把自己放在受傷的關(guān)系當(dāng)中而不去作為的話，那就是更大的不負(fù)責(zé)任。

武志紅：而且這之中存在很復(fù)雜的情感，我們需要認(rèn)識到復(fù)雜的、真實(shí)的部分。

原作者名:武志紅

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轉(zhuǎn)載原標(biāo)題:出軌家庭不離婚的真實(shí)原因

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