壹心理專訪丨鄒根生：喜歡中年婦女憤怒，一種值得尊敬的情感

采訪：耳朵

有壹種抓狂叫作“世界如此美好，你卻如此憤怒”，你本不想這樣，然后這并沒有什么卵用。這樣的憤怒似乎是對(duì)自我的懲罰，你壹次次地強(qiáng)化了“自己不好”的體驗(yàn)；當(dāng)你的憤怒宣泄不當(dāng)，波及到身邊的人時(shí)，也會(huì)給他們帶來傷害。

那么，究竟應(yīng)該如何處理憤怒？又該如何解構(gòu)憤怒？

本期心理專訪，就讓我們壹起來談?wù)劇皯嵟钡脑掝}。

專訪嘉賓：鄒根生

深圳花伴心理咨詢工作室的創(chuàng)辦人，教育學(xué)碩士，國(guó)家貳級(jí)心理咨詢師，《深圳晚報(bào)》心理專欄的特邀作者。累積近千個(gè)小時(shí)的咨詢時(shí)長(zhǎng)，擅長(zhǎng)婚戀情感心理咨詢、個(gè)人成長(zhǎng)心理咨詢，以及青少年心理咨詢工作。

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part1：憤怒是對(duì)越界的抗議

壹心理：您曾經(jīng)說過，自己對(duì)情緒話題特別感興趣，可以跟我們分享壹下原因嗎？

鄒根生：我們每個(gè)人每天都生活在“情緒流”當(dāng)中，恐怕沒有人能夠擺脫情緒而存在。良好的情緒如同今天的陽光，而惡劣的情緒則如同雷鳴電閃，令人驚懼。我們不僅要處理好自己的情緒，還要應(yīng)對(duì)好家人（如愛人、小孩甚至老人）的情緒。從事心理咨詢師后，我在處理他人情緒上，就有了更多的體會(huì)。幾乎所有的心理困惑都伴有情緒上的問題，或者說情緒上的不適感。

壹心理：在現(xiàn)實(shí)生活中，不是每壹個(gè)人都能直接談?wù)撟约旱那榫w。當(dāng)壹個(gè)人感到憤怒的時(shí)候，他壹般會(huì)以行為來宣示，而不會(huì)直接開口談及。你是如何看待這壹點(diǎn)的呢？

鄒根生：是的，當(dāng)我們感到憤怒時(shí)，是身體最先在“說話”。我們的神經(jīng)中樞受到刺激后，馬上下命令給身體器官，做出戰(zhàn)斗的反應(yīng)。我們的臉上露出怒色，心臟開始加速跳動(dòng)，的確很少人會(huì)直接說：“你的行為，我很憤怒！”不過，如果有人嘗試這樣做，會(huì)驚訝地發(fā)現(xiàn)，當(dāng)他說出“我很憤怒”后，他不再那么憤怒了。

壹心理：您認(rèn)為表達(dá)憤怒是壹種能力嗎？

鄒根生：“對(duì)他人表達(dá)憤怒是不是壹種能力？”如果說是，這個(gè)結(jié)論是比較危險(xiǎn)的——因?yàn)樗@然在鼓勵(lì)人們多向他人表達(dá)憤怒，以培養(yǎng)這種能力；但如果說不是，卻也不完全符合事實(shí)。在某些時(shí)候，比如當(dāng)自己的界線受到侵犯或者遇到社會(huì)上以強(qiáng)凌弱的情形時(shí)，表達(dá)憤怒確實(shí)是壹種重要的能力，它能帶來建設(shè)性的行動(dòng)。比如，維護(hù)自己的人身權(quán)利或正當(dāng)權(quán)益，見義勇為、弘揚(yáng)社會(huì)正氣等等。

壹心理：您認(rèn)為憤怒是對(duì)憤怒者的保護(hù)嗎？

鄒根生：只有在少數(shù)情況下，憤怒是對(duì)憤怒者的保護(hù)。當(dāng)壹個(gè)人在界線（尤其是人格的尊嚴(yán)）上受到侵犯時(shí)，表達(dá)憤怒是對(duì)侵犯者的強(qiáng)烈抗議，能夠有效地維護(hù)自己的權(quán)益。但是，在更多情況下，發(fā)怒不僅對(duì)別人不好，造成別人的不愉快情緒，對(duì)于自己的身心健康也是有害的。

阿爾伯特·艾利斯曾總結(jié)出“憤怒情緒的慘重代價(jià)”，共陸條，分別是：破壞親密關(guān)系（包括夫妻、親子、親朋好友等）；破壞工作中的人際關(guān)系；降低了解決問題的效率，讓情況變得更糟糕；引發(fā)攻擊行為，造成不良后果；可能引發(fā)心臟病，對(duì)身體造成嚴(yán)重?fù)p害；帶來精神痛苦，如抑郁、內(nèi)疚、窘迫、失控感等。

你去看看那些經(jīng)常憤怒的人生活是什么樣子，就不會(huì)相信“憤怒是壹種能力”這樣的觀點(diǎn)了。

part2：憤怒是壹種值得尊敬的情感

壹心理：那么憤怒是毒蛇壹般的存在，應(yīng)該避之不及？

鄒根生：不，那是對(duì)“憤怒”最大的誤解。關(guān)于這壹點(diǎn)，我覺得美國(guó)家庭治療師薩提亞的話最值得思考，她在《新家庭如何塑造人》壹書中說——

“憤怒并不是壹種惡行，它是壹種可以用在緊急情況下的值得尊敬的人類情感。如果你允許自己相信憤怒是在特殊情況下壹種自然的人類情感，那么，你就會(huì)尊重它并以此為榮，直率地承認(rèn)它就是你的壹部分，并且學(xué)習(xí)很多利用它的方法?！?/p>

為什么說憤怒是壹種值得尊敬的情感呢？

在薩提亞看來，任何存在的事物都是可以被談?wù)摰?，并且都是可以在人性上被理解的。既然憤怒是人性中的壹部分情感，我們有什么理由不尊重它呢？這里請(qǐng)注意：尊重它，不代表由它放肆。

壹心理：您認(rèn)為尊重的表現(xiàn)是什么？

鄒根生：尊重的表現(xiàn)之壹就是，接納它，談?wù)撍?，不以它的發(fā)生為恥。我們都知道雷電是令人可怕的，會(huì)產(chǎn)生不好后果的，可是誰會(huì)不尊重（甚至敬畏）它呢？只有尊重它，允許它的存在，才能很好的利用它。

尊重憤怒的人，不會(huì)經(jīng)常憤怒。正如尊重夢(mèng)（的暗示）的人，不會(huì)輕易說出夢(mèng)壹樣。

壹心理：從艾利斯所總結(jié)的“憤怒情緒的慘重代價(jià)”中可以看出，憤怒是需要管理的。那么除了尊重與接納之外，還能如何管理自己的憤怒情緒呢？

鄒根生：我個(gè)人有壹些體會(huì)：

1.更多的讓自己產(chǎn)生積極、愉快、滿足的情緒。當(dāng)這些情緒產(chǎn)生得越多時(shí)，憤怒等消極情緒的產(chǎn)生自然就減少了，這也是壹種積極心理學(xué)的態(tài)度和方法。就是說，不要過多地關(guān)注憤怒情緒本身；如果它來了，接納它，尊重它，有時(shí)也允許它的發(fā)生。

2.在生活中注意對(duì)壓力進(jìn)行管理。研究表現(xiàn)，心理壓力越大，人們表現(xiàn)出消極情緒的可能性越大。所以，我們不妨經(jīng)常注意覺察自己是否處在較大的壓力中，是否需要減減壓。

3.人們可以因?yàn)橐技苄〉氖碌玫綕M足、愉悅；但也可能因?yàn)橐技〉氖露萑霊嵟?dāng)中。前者是壹種善行，對(duì)我們非常有利，我們要善加利用；后者則要引起注意，反映出我們的“低挫折容忍力”。

4.在應(yīng)對(duì)家人的憤怒情緒時(shí)，需要建立心理界線，對(duì)自己說：她（他）憤怒，這是她（他）的事，她（他）需要學(xué)會(huì)處理自己的這壹情緒。如果家人壹憤怒，你就去安慰或者做其它的事，這看起來是在幫她（他），實(shí)際上剝奪了她（他）個(gè)人成長(zhǎng)、獨(dú)立處理自己情緒的機(jī)會(huì)。

5.《圣經(jīng)》上告誡我們說，“不可含怒到日落?！庇袝r(shí)，當(dāng)我憤怒過后，我反復(fù)默念這句話，來平靜我的心情。這壹招對(duì)我來說很有用。

part3：憤怒，是建設(shè)還是破壞？

壹心理：憤怒有兩種形態(tài)，壹種指向自己，壹種指向別人。剛剛我們重點(diǎn)談及了第壹種形態(tài)，您是如何看待那些對(duì)自己動(dòng)怒的人？

鄒根生：關(guān)于這個(gè)，我是這樣認(rèn)識(shí)的——

指向自己的憤怒，就是常常說的“生自己的氣”。比如出門后發(fā)現(xiàn)自己忘記了壹件重要的東西沒有帶，可能會(huì)恨自己為什么這么沒記性；壹次考試沒考好，覺得自己很失敗，怎么這么沒用，等等。指向別人的憤怒，那就是“生別人的氣”，這是更加常見的憤怒類型。

無論哪種憤怒，都與個(gè)體的需求沒有得到滿足從而產(chǎn)生挫敗感有關(guān)。不同的是，前者往往產(chǎn)生自責(zé)、羞愧甚至抑郁感，嚴(yán)重的會(huì)發(fā)生自殘行為——比如用手去捶擊玻璃，這通常與低自尊有關(guān)。后者則容易產(chǎn)生對(duì)他人的攻擊行為，比如損壞財(cái)物、大吼大叫、推人、扇人耳光或用拳頭打人等。

壹心理：david·r.·hawkins分析了各類情感的能量等級(jí)，從最負(fù)面、傷身的情感到最正面、滋潤(rùn)的情感，他為憤怒劃定的能量等級(jí)為150，他認(rèn)為憤怒是有力量的。你贊同這種觀點(diǎn)嗎？

鄒根生：霍金斯的這壹理論確實(shí)很有趣。他試圖用量化的標(biāo)準(zhǔn)給人們壹個(gè)指引：哪些情感是最有益于人的，哪些不是。他認(rèn)為，憤怒的能量等級(jí)為150，由于壹個(gè)人有了欲望，而欲望得不到滿足帶來挫折感，接著引發(fā)憤怒。憤怒常常表現(xiàn)為怨恨和復(fù)仇心理，它是易變且危險(xiǎn)的。挫敗感來自于放大了欲望的重要性。憤怒很容易就導(dǎo)致憎恨，這會(huì)逐漸侵蝕壹個(gè)人的心靈。

是的，憤怒是有力量的，我壹點(diǎn)也不懷疑這個(gè)判斷，問題是建設(shè)性的力量，還是破壞性的力量。很少有人專門研究哪些憤怒是有建設(shè)性力量、產(chǎn)生有效行動(dòng)的，哪些憤怒是有破壞性力量、阻礙有效行動(dòng)的。

part4：與自己相處，與他人相處，與世界相處

壹心理：憤怒會(huì)受到季節(jié)性的影響嗎？天氣炎熱的時(shí)候是不是更加容易激發(fā)壹個(gè)人的憤怒感？

鄒根生：關(guān)于這個(gè)問題，香港的市政交通部門曾做過專門的研究，考察不同天氣狀況（主要是氣溫）下交通事故發(fā)生率的差異，結(jié)果發(fā)現(xiàn)了正相關(guān)，即氣溫越高的天氣，交通事故發(fā)生的概率也相應(yīng)高些。于是，后來，交通部門就開始根據(jù)當(dāng)天天氣狀況，采取層級(jí)不同的防暑降溫措施，確保市民出行的交通事故率維持在壹個(gè)很低的水平。

天氣越炎熱，出行的人們?cè)谏眢w上承受的生理壓力加大：呼吸所需的用氧量增加，對(duì)心臟等器官造成更大的壓力，產(chǎn)生心理上的緊張感。當(dāng)這種緊張感超過了壹些人的心理承受限度時(shí)，就容易以破壞性的方式表達(dá)出來。

所以，到了廣州、深圳這樣炎熱的大都市后，人們?cè)谇榫w上的考驗(yàn)也要更嚴(yán)峻些。

壹心理：最令人頭疼的“憤怒”可能當(dāng)屬“路怒癥”了，這會(huì)帶來壹系列的惡性結(jié)果。為什么壹個(gè)平時(shí)很普通的人壹到馬路上就像吃了槍藥呢？您是如何解讀“路怒癥”的？

鄒根生：如果說季節(jié)、氣溫是引起憤怒的自然環(huán)境因素的話，那么，“路怒癥”則與社會(huì)環(huán)境因素有關(guān)。據(jù)了解，“路怒癥”（roadrage），最早發(fā)生在美國(guó)，后來在俄羅斯發(fā)生過壹次惡性事件，引起了極大關(guān)注。在我國(guó)，自2006年后，“路怒癥”漸漸受到人們的關(guān)注。

聯(lián)系上個(gè)月的成都女司機(jī)被毆打事件說起吧。今年5月3日，成都的盧女士駕駛車輛準(zhǔn)備前往叁圣鄉(xiāng)，她在途中變道時(shí)點(diǎn)了壹下剎車，致使另壹車主車內(nèi)的小孩的頭撞到了玻璃上，嚇得哭了起來。之后，她被對(duì)方逼停，并遭到男性車主的暴打，致其右肩骨折、腦震蕩，身上多處淤青。

在這里，固然有女司機(jī)操作上不當(dāng)?shù)脑?，引起?duì)方車主的憤怒也是可以理解。但是，對(duì)方所產(chǎn)生的憤怒程度及表達(dá)憤怒的方式，顯然遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了事件本身的程度。

這里可能的原因有：

1.我們?cè)趺慈?duì)待陌生人或同行的路人，我發(fā)現(xiàn)，在這壹點(diǎn)上，我們大多數(shù)人都做得太苛刻了。當(dāng)然，在這起事例中，也有不少人站了出來，制止這壹野蠻殘暴的行為，包括有個(gè)的士司機(jī)上去直接與車主對(duì)抗。這表明，在成都，人們還沒有完全活在自我中心的世界里。

2.車主由于小孩的哭引發(fā)了他的憤怒，進(jìn)而以十分粗暴的方式對(duì)待同行的女司機(jī)，之所以發(fā)生這壹事件，并不是單壹的因素引起的，這可能是他平時(shí)在生活中積累的怨氣的大爆發(fā)。他的怨氣可能來自于：與家人的關(guān)系，生活、工作上的壓力，個(gè)人的總體生活體驗(yàn)以及對(duì)整個(gè)社會(huì)的態(tài)度，等等。他就像壹個(gè)存滿了怒氣的鋼瓶罐，遇到了合適的空氣就被“點(diǎn)燃”了。

3.當(dāng)然，有研究表明，人們?cè)诜忾]的空間內(nèi)很容易呈現(xiàn)出急躁，情緒難以控制的情況。當(dāng)遭遇到堵車時(shí)，在狹小的車內(nèi)自然就不可避免地讓人感到焦躁。這個(gè)時(shí)候，前面壹輛車不理智的行為很容易就成為整個(gè)情緒宣泄的出口。但不能孤立地看待“路怒癥”這壹社會(huì)心理現(xiàn)象。它與眾多的其他社會(huì)問題，共同折射出現(xiàn)在的社會(huì)心態(tài)或者說人們的心理狀態(tài)。

談起“路怒癥”，我還不由得把這壹現(xiàn)象與過勞死、摔嬰兒事件、自殺率提高、高離婚率、醫(yī)患沖突、踩踏事件等社會(huì)現(xiàn)象共同加以考慮。在我看來，這都反映出我們社會(huì)的有機(jī)體出了問題，就像是“癌細(xì)胞”壹樣，正在吞噬我們的社會(huì)系統(tǒng)。其根源是人心出了問題，而人心的根本在于，人們?nèi)绾胃约合嗵?，如何跟他人、跟世界相處?/p>

壹心理：與他人相處，與世界相處，都可以回落到最根本的與自己相處之中。情緒是我們自身很重要的壹部分，憤怒僅僅是其中的壹種表現(xiàn)。最后，您想對(duì)那些憤怒的人們說些什么嗎？

鄒根生：對(duì)，憤怒是人們最原始的肆本基本情緒（喜、怒、哀、懼）之壹。古人說：“汝果欲學(xué)詩，功夫在詩外?！蓖瑯?，如果你真想管理好情緒，恐怕你要在心理成長(zhǎng)上下功夫！

就我來說，我自己體察到在我的生活中，既有健康的憤怒情緒的表達(dá)，也偶爾會(huì)有情緒失控的時(shí)候……我想，我們每個(gè)人都需要與自己的情緒為友，更好地讀懂情緒，不斷地修煉自己，找到心靈的和諧。